Dieses Thema wurde gelöscht. Nur Nutzer mit entsprechenden Rechten können es sehen. Show Sorry vorneweg, wenn es schon einen Thread diesbezüglich geben sollte, aber da die Suche hier bei SD momentan ja so toll funktioniert, nämlich gar nicht - wie einige andere Sachen auch… - meine Frage zum “Ball halten/Ballhalten”: Vielleicht etwas konkreter beschreiben, was du meinst Geht es richtung Doppeldribbling/ “Schaufeln”, oder um das Berühren des Balles nach Korberfolg? Für letzteres hatten wir gerade HIER das passende Thema anlässlich einer Szene im Spiel Bonn-Alba, für ersteres bitte eine genauere Beschreibung. Es wurde vom Sprecher eine 5-Sekundenregel erwähnt, dieses Berühren nach Korberfolg war es nicht, da der ballführende Spieler sich in der Nähe der 3erlinie aufhielt. Müsste dann also in Richtung Doppeldribbling/Schaufeln gehen Lief denn die Spieluhr zu dem Zeitpunkt bzw. hat der Spieler gedribbelt? Vielleicht kannst du die Situation näher beschreiben?
http://basketball.djkeggolsheim.de/node/1580 btw: wie krieg ich das obrige leere zitat raus…das da nicht stehn soll? der editor ist…behindert Die Spieluhr lief auf jeden Fall, war ein ganz normaler Aufbau der angreifenden Mannschaft, aber ob er gedribbelt hat oder grad den Ball bekam (“Schaufeln?” ), das kann ich nicht sagen, da ich leider im entscheidenden Moment nicht auf den betreffenden Spieler geachtet habe. Naja is wurscht, ich dachte vllt kann ja jemand was mit “Ball halten” + “5 Sekundenregel” anfangen. Edit: Ja genau walker, das isses! Das wird es gewesen sein, vielen Dank! btw: ich würde gerne mal erleben wie sich so ein Schirihirn aus der Egoperspektive während eines Spiels anfühlt, alleine schon wegen der ganzen Zeitregeln So ala “Hoppla jetz hab ich nich aufgepasst was da in der Zone los war, war da einer 3 Sek. drinnen…” uswusf wäre bestimmt ziemlich lehrreich… Edit 2@Master eins tiefer: Jo jetz ist alles klar, großes DANKE nochmal! ach so… du meinst den “nah bewachten Spieler”… Offiziellen Regeltext findest du auf Englisch im Internet:
Ich passe dann bei der Gelegenheit, wo wir nun wissen, was genau gemeint ist, den Threadtitel an @airballismyhero:
Ich kann da nur für mich sprechen (wird aber sicher auch vielen anderen Kollegen so gehen): es ist absolut wichtig,
regelfest zu sein, den Sinn hinter einer Regel zu verstehen, um sie auch entsprechend im Sinne der Regelinterpretation anwenden zu können und vor allem eine gute Position auf dem Spielfeld zu haben, um auch eine gute Entscheidung treffen zu können. @airballismyhero:
Ich als Schiri (auf nem viel niedrigeren Niveau als MoD vermutlich) hab nicht alle Regeln ständig im Kopf ablaufen. @airballismyhero:
Cottbus schickt dich sicher gern mal zu nem Schieri-Lehrgang. Diese Maßnahme ist ohnehin für jeden dringend zu empfehlen, der regelmäßig am liebsten die Schiedsrichter nach dem Spiel “sprechen” würde. Aber zu Deiner implizierten Frage,
wie das so ist mit den Zeitregeln und ob man da nicht was übersieht: Aus meiner Erfahrung sind die Entscheidungen zum “nah bewachten Spieler” auch fast immer Entscheidungen, die akzeptiert werden und kein Spielbeteiligter ernsthaft ausdiskutieren will. Wenn man den Ball nicht weitergepasst bekommt, ist das für den jeweiligen Spieler schon ziemlich
peinlich. Vor allem, wenn es vor eigenem Publikum passiert. @Master_of_Desaster:
Thema “schlechte Position”: in unterklassigen Ligen, wo schon mal in viel zu engen Turnhallen gespielt wird, ist es z.B. extrem schwer die Szenerie komplett zu beurteilen, weil man nicht genug Abstand zum Geschehen hat. @Master_of_Desaster:
Nur um sicher zu gehen. Wenn der Spieler einer der 3 Kriterien (Pass, Schuss, Dribbling) erfüllt hat,
kann er keine 5 Sekundenverletzung mehr begehen, oder? @K_Carmichael:
Nein, du hast nach einem beendeten Dribbling nicht mehr die Chance zu dribbeln, da dann Regelübertretung Doppeldribble". Deswegen kannst du nur noch passen oder werfen um den 5 Sekunden zu entkommen… Es ist völlig egal, ob der Spieler noch dribbeln dürfte oder nicht … Ball für mehr als 5 Sekunden halten wenn nah verteidigt wird ist eine Regelübertretung. Aber ob man dafür einen 6 Jahre alten Faden reanimieren muss … Für mich liest sich der Regeltext so, als beziehe er sich nur auf Spieler, denen noch alle 3 Optionen zur Verfügung stehen, also auf einen Spieler, der sein Dribbling beendet hat, nicht anzuwenden ist. @K_Carmichael:
27.1 Erklärt, wann ein Spieler als “closely guarded” gilt. 27.2 erklärt, ab wann ein “closely guarded” Spieler eine Regelübertretung begeht. @K_Carmichael:
Ich würde sagen: Wenn er eine der drei Kriterien innerhalb von 5 Sekunden erfüllt HAT, hat
er nicht gegen 27.2. verstoßen. Hallo,
Ich habe mir die Regel jetzt mehrfach durchgelesen und verstehe sie komplett anders. Magst Du einmal erklären, wieso Du zu Deiner Deutung kommst? “Meine” Interpretation ist: _Definition Punkt. Definition Ende. Was muss der Spieler, der einen Ball in Händen hält machen, wenn er nah bewacht wird? Wo ist denn herauszulesen, dass diese Regel nicht gilt, wenn ein Spieler nach einem Dribbling den Ball in den Händen hält und nah bewacht wird? @3_fuer_2:
Ich probiere es einmal.
Ich versuche es an einem Beispiel zu erklären.
Gem. 24.2. darf ein Spieler den Ball kein zweites Mal dribbeln
Also gibt es 2 Interpretationsmöglichkeiten. Eine andere Interpretationsmöglichkeit: weil in 27.2 gesagt wird, dass ein Spieler passen, werfen oder dribbeln darf, bezieht sich Art. 27 nur auf Spieler, die noch nicht gedribbelt haben. Stünde in der Regel A closely guarded player must pass, shoot or dribble - if still possible - the ball within five (5) seconds. Weil der Artikel 27 interpretierbar ist, wundert es mich, dass es in der Regelinterpretation nicht näher spezifiziert wird. er kann ja ein zweites Mal dribbeln, so begeht er dann zumindest keine 5-Sekunden-Regelübertretung… Gerade einen Spieler eng zu verteidigen, der nicht mehr dribblen darf und ihn zu einer 5-Sekunden-RÜ zu zwingen, macht doch besonders Sinn und gute Verteidigung muss belohnt werden. @K_Carmichael:
Nein. Es ist bedauerlich, dass es um
eine eindeutige Regel eine Diskussion gibt. 27.1 definiert, was gegeben sein muss, damit ein Spieler als “nah bewachter Spieler” anzusehen ist. Die einzigen (!) beiden Definitionselemente sind:
Daraus ergibt sich der Arbeitsauftrag für Schiedsrichter: Es reicht weder aus, wenn nur einer der beiden Punkte erfüllt ist (Beispiel1: Dribbler wird eng verteidigt / Beispiel2: Spieler hält Ball und jeder Verteidiger ist weiter weg als einen Meter), noch müssen weitere Punkte erfüllt sein (kein Beispiel möglich, da es keine weiteren Punkte gibt). Wofür nun 27.2? Art. 27 befasst sich ausschließlich mit “nah bewachten Spielern” und definiert, wann ein Spieler als nah bewacht anzusehen ist (Beginn nahe Bewachung: siehe die beiden Definitionselemente | Ende nahe Bewachung: Pass, Wurf, Dribbelbeginn). P.S.: gerade die eindeutige Definition (Wurf, Pass, Dribbling) für das Ende des Zählens der 5s ist wichtig. Es erübrigen sich dadurch Diskussionen nach 5s-Pfiffen, wenn Angreifer z.B. äußern “ich bin nicht nah bewacht, wenn ich mich mittels Sternschritt vom Verteidiger wegdrehen kann”. Ferner entfällt für sehr lange Spieler, die von kurzen Spielern verteidigt werden, die Möglichkeit, den Ball straflos länger als 5s über dem eigenen Körper zu halten.
Die problemlose Handhabung dieser Regel in der täglichen Praxis ist der Beweis, dass es auch ohne Textaufblähung keine relevanten Zweifel gibt. Edit: Geisterfahrer-Witz gestrichen Hättest gar nicht so viel schreiben brauchen um zu sagen wie scheiße ich bin großer aldimarkt. @K_Carmichael:
ein “danke für die ausführliche Erklärung” wäre da eher angebracht, wenn sich schon jemand die Mühe macht… verstehe nicht, was dein Problem ist? Edit: nächtliche Antwort an M_o_D gestrichen. @K_Carmichael:
Du hattest Deine Ansicht mit 323 Worten formuliert - ich habe mit 403 geantwortet (gezählt durch MS Word; hab keine Ahnung, was bei manueller Zählung rausgekommen wäre). Wir nehmen uns beim Thema “Länge” nicht viel und liegen beide über der Durchschnittslänge eines typischen SD-Postings. @aldimarkt:
Ich hab da noch eine sehr theoretisch-spekulative Frage: Würden die 5 Sekunden neu beginnen wenn der Verteidiger zwischendurch den Nahbereich verläßt? Angenommen, der nah verteidigte Angreifer macht bei 2,5 Sekunden eine Passfinte, auf die der Verteidiger so reagiert, das er erstmal 2m weit weg in den vermeintlichen Passweg springt. Hört damit der 5 Sekundenzähler auf? Und was ist, wenn der Verteidiger in dem fiktiven Beispiel nach 4 Sekunden wieder zum Angreifer aufgeschlossen hat? @aldimarkt:
Ich ahne, was der Witz war, aber einen guten Witz sollte man immer raushauen. Schöne Zusatzfrage. M.E. muss der 5s-Zeitraum unterbrechungsfrei vorliegen. Bricht ein Bewacher vor dem Eintreten der Regelübertretung die nahe Bewachung ab, dann höre ich als Ref auf die 5s zu zählen. Kommt der Verteidiger dann in die nahe Bewachung zurück, dann beginnt ein neuer 5s-Zeitraum. Dito - wie Aldimarkt. Denn wenn der Verteidiger mehr als 1 m absinkt, dann ist es kein nah bewachter Spieler am mehr und danach beginnen die 5 Sekunden von neuem. Wobei das (glaub ich) schwierig wird zu verkaufen, wenn ein Spieler deutlich länger als 8 Sekunden den Ball hält, ohne was zu tun. Aber ist eh theoretisch, weil praktisch nie ein Spieler mit Ball so lange freistehen wird. @Exil-Berliner:
Das hast du sehr häufig beim letzten Angriff eines Viertels… @Exil-Berliner:
Wieso ist es schwierig, eine offizielle Regel zu verkaufen? Wenn sich jemand beschwert, dass der Ball zu lange gehalten wird, dann erkläre ich die Regel und fertig. Einzige Ausnahme: Wenn der Ball im Rückfeld länger als 8 Sekunden gehalten wird. Aber dann erkläre ich eine andere Regel. Einzige Ausnahme? In der Zone sollte man das auch nicht tun. (Und beim Einwurf und beim Freiwurf.) Überredet @Jalapeno:
Und nach eigenem Korberfolg.Und wenn der Schiri den Ball haben möchte. @Exil-Berliner:
Ich meine, mich an eine
“10s-Regel” für das Ballhalten von “Nichtnahbewachten” zu erinnern. Gruß Simon2 gab es in den letzten 20 Jahren jedenfalls nicht… Ah … OK. Zwar spiele ich tatsächlich schon länger als 20 Jahre, aber derart “tief”, dass ich das wohl eher ins Reich der “Regelmythen” einordne. Danke @Master_of_Desaster:
Ich kann das auf 30 steigern. @Jens_Speh:
Das besiegelt es endgültig! Danke. Was besagt die 3 5 8 und 24 Sekunden Regel?In den offiziellen Regeln sind deshalb eine 3-Sekunden-, 5-Sekunden-, 8-Sekunden- und 24-Sekunden-Regel festgelegt. Die 3-Sekunden-Regel: Die Regel besagt, dass ein Spieler, dessen Mannschaft in Ballbesitz ist, nicht länger als 3 Sekunden in der gegnerischen Zone verweilen darf.
Was ist die 8 Sekunden Regel Basketball?8-Sekunden-Regel. Bekommt eine Mannschaft den Ball oder gab es einen Einwurf, so muss sie innerhalb von acht Sekunden den Ball in die gegnerische Hälfte bringen. Gelingt ihr das nicht, gibt es einen Einwurf für den Gegner an der Mittellinie.
Was ist die 3In der beliebten Ballsportart Basketball wird durch die sogenannte 3-Sekunden-Regel vorgegeben, dass ein Aufenthalt der Spieler der Mannschaft, die gerade einen Angriff ausführt, in der Zone des Gegners nicht länger als drei Sekunden ausfallen darf.
Bei welchem Sport gibt es die 3 Sek Regel?Jeder Angreifer darf sich mit oder ohne Ball höchstens 3 Sekunden im gegnerischen Trapez aufhalten. Bei einem Korbwurfversuch beginnen die 3 Sekunden für alle Angreifer neu. Wird der Ballträger angegriffen, muss er innerhalb von 5 Sekunden passen, dribbeln oder werfen.
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