Frage vom 27. September 2018 | 19:49 Show Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Kindergeld nach Tod der Mutter als Kindergeldberechtigte Guten Abend, ich erhalte derzeit von meiner Mutter Kindergeld, weil ich mich aufgrund einer Behinderung nicht selbst versorgen kann
auf Lebenszeit. Jetzt ist nur die Frage was mit der Bewilligung passiert wenn meine Mutter versterben sollte. Als Beamtin auf Lebenszeit erhält sie diese Leistungen vom Landesamt für Besoldung und Versorgung, also nicht von der Familienkasse der Bundesagentur für Arbeit. Nun würde ich gern wissen ob weiterhin für mich Kindergeld gezahlt wird, auch wenn meine Mutter verstorben ist, denn der Anspruch erlischt ja nicht durch Tod meiner Mutter. Ich kann mich ja auch dann nicht selbst versorgen,
sodass der Grund für den lebenslangen Anspruch weiterhin besteht. Ich wäre hier über eine Einschätzung dankbar. Gruß #1 Antwort vom 27. September 2018 | 22:02 Von Status: Unbeschreiblich (43066 Beiträge, 15365x hilfreich) Ja, allerdings muss es dann von Dir neu beantragt werden. #2 Antwort vom 27. September 2018 | 22:14 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Problem ist, dass das LBV (Landesamt für Besoldung und Versorgung) mir keinerlei Auskünfte erteilen will. Wie soll ich dann Kindergeld beantragen? Außerdem habe ich im Kopf dass meine Mutter als Kindergeldberechtigte für mich diese Leistung erhält. Wer ist hier also der Anspruchsberechtigte? Meine Mutter oder ich? #3 Antwort vom 28. September 2018 | 10:16 Von Status: Lehrling (1613 Beiträge, 604x hilfreich) Die Mutter ist die Berechtigte. Und natürlich gibt das LBV keine Auskunft an Dritte. #4 Antwort vom 28. September 2018 | 11:17 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Das kann ja nicht sein. Ich erhalte ja Kindergeld, weil vor meinem 25. Lebensjahr eine Behinderung festgestellt wurde, die es mir unmöglich macht mich selbstständig zu
versorgen. Diese Behinderung ist dauerhaft, daher habe ich auch bis zum Lebensende Anspruch auf Kindergeld. Vonseiten des LBV wurde das Kindergeld daher erst einmal bis zum 31.12.2020 festgesetzt. Dann bin ich 34. Ich bin, wenn meine Mutter mal versterben sollte nicht vollwaise, denn sie ist mir nicht mehr zum Unterhalt verpflichtet. Ich würde dann zum Vollwaise, wenn meine Eltern während ihrer Unterhaltspflicht versterben würden. Nach Ablauf der Unterhaltspflicht bin ich kein Vollwaise
mehr wenn sie verstirbt, daher ist dieses Gesetz auch nicht anwendbar. Gruß #5 Antwort vom 28. September 2018 | 11:52 Von Status: Unsterblich (24212 Beiträge, 4701x hilfreich)
#6 Antwort vom 28. September 2018 | 12:00 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Da es sich hierbei
um eine allgemeine Auskunft handelt, die keine persönlichen Daten meiner Mutter tangiert, müsste mir das LBV auch diese Auskunft erteilen können. Ich frage ja nur an wie es allgemein aussähe wenn ein Beamter, der von dem LBV seine Gelder bezieht, verstirbt, aber noch für ein Kind dieses Beamten Kindergeld aufgrund dieser speziellen Situation bezahlt wird. #7 Antwort vom 28. September 2018 | 12:06 Von Status: Unbeschreiblich (30703 Beiträge, 16493x hilfreich) Ich bin, wenn meine Mutter mal versterben sollte nicht vollwaise Was ist denn mit dem Vater? Der dürfte dann den KG-Anspruch haben. Sollte er auch versterben, dürfte der KG-Anspruch auf Sie übergehen. Siehe auch hier:
https://www.123recht.net/forum/sozialrecht-und-staatliche-leistungen/Kindergeld-fuer-behinderten-Erwachsenen-__f474190.html Bei nur einer Ratte im Zimmer handelt es sich nicht um einen Reisemangel ( Amtsgericht Köln). #8 Antwort vom 28. September 2018 | 14:11 Von Status: Student (2113 Beiträge, 630x hilfreich) Die Konstellation ist doch völlig problemlos und wurde auch schon
gerichtlich bestätigt. Eltern erhalten für Ihr behindertes Kind nach Einkommenssteuergesetz und im Rahmen des Familienleistungsausgleiches das Kindergeld unbefristet. Verstirbt die Mutter, könnte der Vater zum Berechtigten werden, siehe Antwort #7. Für eine alleinstehende (=es gibt keinen Berechtigten mehr nach Einkommenssteuergesetz) behinderte Person ist diese Zweckbestimmung jedoch nicht mehr gegeben, weshalb es eine gesetzliche Obergrenze nach dem Bundeskindergeldgesetz gibt.
Und die liegt bei 25 Jahren; siehe Antwort #3. Vgl. dazu SG Osnabrück, Urteil vom 15.11.2007 - S 22 KG 4/07 (dort bis 27 Jahre wegen der Übergangsregelung nach § 20 BKGG). ....ich wüsste auch nicht, was daran ein Problem sein soll bzw. warum man sich darüber überhaupt vor
Gericht streitet, schließlich gibt es im Regelfall keinerlei finanziellen Verlust. #9 Antwort vom 28. September 2018 | 14:49 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Mein Vater ist schon vor einigen Jahren verstorben und außerdem
war dieser kein Beamter. Das bedeutet also, dass das Kindergeld, wenn meine Mutter verstirbt, wegfällt? Es stimmt, derzeit wird das Kindergeld bei mir angerechnet, aber wie sähe es aus, wenn ich mal eine Ausbildung beginnen sollte, weil ich therapiert wurde und dann das Kindergeld nirgendwo mehr angerechnet wird, da die Ausbildungsvergütung so hoch ist, dass auch keine Sozialleistungen mehr gezahlt werden? Dann hätte ich das Kindergeld "on top", oder nicht? Gruß #10 Antwort vom 28. September 2018 | 17:36 Von Status: Unbeschreiblich (30703 Beiträge, 16493x hilfreich) Dann hätte ich das Kindergeld "on top", oder nicht? Nö. Sie müssen außerstande ist, sich selbst zu unterhalten - das ist dann
offenbar nicht mehr der Fall. Bei nur einer Ratte im Zimmer handelt es sich nicht um einen Reisemangel ( Amtsgericht Köln). #11 Antwort vom 28. September 2018 | 18:10 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Das bedeutet, wenn ich eine Ausbildung beginne bekomme ich kein Kindergeld mehr, unabhängig ob die Ausbildungsvergütung ausreicht um alle Ausgaben abzudecken? #12 Antwort vom 28. September 2018 | 18:16 Von Status: Unbeschreiblich (30703 Beiträge, 16493x hilfreich) Nö. Sie schrieben doch gerade von einer Ausbildung mit so üppiger Vergütung, "daß man keine Sozialleistungen mehr kriegt" - DANN kriegen Sie auch kein Kindergeld mehr. Bei nur einer Ratte im Zimmer handelt es sich nicht um einen Reisemangel ( Amtsgericht Köln). #13 Antwort vom 28. September 2018 | 18:28 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Es würde ausreichen um meinen Lebensunterhalt ohne Miete sicherzustellen, aber mit Miete sähe es düster aus. #14 Antwort vom 29. September 2018 | 23:18 Von Status: Student (2113 Beiträge, 630x hilfreich) Es gibt für (nahezu) jede Lebenslage in Deutschland eine adäquate Leistung. Egal, ob du nun in Ausbildung bist (Berufsausbildungsbeihilfe/BAföG) oder nicht (Grundsicherung). Einen Anspruch auf Kindergeld hast du im Todesfall deiner Mutter jedenfalls nicht mehr. #15 Antwort vom 29. September 2018 | 23:27 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Problem ist ja, dass ich mit 32 kein Bafög mehr erhalten kann, dafür bin ich zu alt. Ich erhalte auch keine Leistungen des Jobcenters, weil ich dafür dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen müsste, dies aber nicht kann, wenn ich in der Ausbildung
bin, daher würden mir keine Leistungen des Jobcenters bewilligt. Das Sozialamt ist dann auch nicht mehr zuständig, weil dieses nur dann zahlt, wenn ich arbeitsunfähig bin. Daher habe ich aufs Kindergeld gebaut. Gruß #16 Antwort vom 30. September 2018 | 18:14 Von Status: Unbeschreiblich (30703 Beiträge, 16493x hilfreich) Ich erhalte auch keine Leistungen des Jobcenters, weil ich dafür dem Arbeitsmarkt zur Verfügung stehen müsste, dies aber nicht kann, wenn ich in der Ausbildung bin, daher würden mir keine Leistungen des Jobcenters bewilligt. Das ist falsch - Azubis kriegen inzwischen ganz normal JC-Leistungen. Bei nur einer Ratte im Zimmer handelt es sich nicht um einen Reisemangel ( Amtsgericht Köln). #17 Antwort vom 30. September 2018 | 18:54 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Das ist nicht wahr. Meine Partnerin hat vor wenigen Jahren versucht ihren
Abschluss in einer Abendrealschule nachzuholen und benötigte daher Leistungen des Jobcenters. Der Antrag wurde abgelehnt, weil sie dann dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung gestanden hätte. Sie hätte neben der Abendrealschule nicht noch jobben gehen können, weil sie dies aus gesundheitlichen Gründen nicht geschafft hätte. Das Lernen hätte schon ihre gesamte Zeit vereinnahmt, dies hätte auch mit Belegen nachgewiesen werden können, dennoch lehnte das Jobcenter den Antrag ab, auch der Widerspruch
half nichts, diesem wurde nicht abgeholfen und ein guter Bekannter war mehr als skeptisch ob eine Klage hier geholfen hätte, daher haben wir nicht gegen das Jobcenter geklagt, sondern das Vorhaben eingestellt. Damit wurde ihr der Weg auf eine bessere Zukunft verbaut, denn sie hatte nur einen Hauptschulabschluss und wollte einen Realschulabschluss, vielleicht mit Qualifikation nachholen, womit sie bessere Chancen auf dem Arbeitsmarkt gehabt hätte. Ich kann es nur so schildern, wie es
gewesen ist. Gruß #18 Antwort vom 30. September 2018 | 21:57 Von Status: Schlichter (7427 Beiträge, 3059x hilfreich)
"Valar Morghulis" #19 Antwort vom 30. September 2018 | 22:10 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Hier habe ich aber andere Infos: https://www.hartziv.org/auszubildende-schueler-studenten.html "(10.04.2018) Die Inanspruchnahme von Hartz IV für Auszubildende, Schüler und Studenten kommt grundsätzlich deshalb nicht in Betracht, weil sie dem Arbeitsmarkt nicht zur Verfügung stehen und somit nicht vermittelbar sind. Die Vermittelbarkeit des Hartz IV-Empfängers ist aber anspruchsbegründende Voraussetzung für den Leistungsbezug nach dem SGB II. Darüber hinaus schreibt § 7 Abs. 5 SGB II vor, dass Auszubildende, die eine Ausbildung absolvieren, die dem Grunde nach mit dem BAföG oder der Berufsausbildungsbeihilfe (Ausbildungsgeld bei Auszubildenden mit Behinderung) förderungsfähig sind, keinen Anspruch auf Hartz IV haben. In erster Linie bezieht sich der Leistungsausschluss nur auf die Regelleistung zur Deckung der Lebenshaltungskosten." Genau das ist das, was ich gesagt habe. Punkt Gruß #20 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 08:42 Von Status: Student (2113 Beiträge, 630x hilfreich) Es wurde hier im Laufe der Diskussion schon mal nebenbei
erwähnt. Auch der Anspruch auf Kindergeld setzt voraus, dass du wegen deiner Behinderung außerstande bist, dich selbst zu unterhalten. Trifft das zu und der Kindergeldanspruch fällt (wegen Todesfall) weg, so sehe ich keinen Grund, warum du nicht lebensunterhaltssichernde Leistungen nach dem SGB XII erhalten sollst. Wovon bestreitest du deinen Lebensunterhalt denn aktuell? Trifft es dagegen nicht zu und du bist arbeitsfähig, so unterliegst du halt dem regulären Arbeitsmarkt. Dann machst du
deine Ausbildung, von der du oben gesprochen hast und bekommst Ausbildungsvergütung. Sofern die nicht ausreicht, erhältst du ergänzend Berufsausbildungsbehilfe (BAB) und/oder Leistungen vom Jobcenter (Härtefall). Das bestätigt auch der von dir gepostete Link. -- Editiert von smogman am 01.10.2018 08:43 #21 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 09:18 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Guten Morgen, derzeit beziehe ich eine volle Erwerbsminderungsrente, welche unbefristet gewährt wird sowie Kindergeld und Grundsicherung im Alter und bei Erwerbsminderung des Sozialamtes. Ich will mich aber nicht damit abfinden das ich nie wieder arbeiten kann, ich bin 32, daher suche ich nach Ausbildungen. Ich habe bis heute noch
keine solche absolviert. Ich habe mich wegen der Berufsausbildungsbeihilfe erkundigt, es scheint, dass dies mit der Unterhaltspflichtig der Eltern zusammenhängt. Mein Vater ist verstorben und meine Mutter im Ruhestand, daher dürfte ich aus dem Anspruch für BAB rausfallen. Leistungen nach dem SGB XII erhalte ich nur solange, wie mir auch die Rente gezahlt wird. Der Rentenversicherung muss ich selbstverständlich angeben wenn ich eine Ausbildung beginne, denn die Ausbildungsvergütung muss
an die Rente angerechnet werden, mit der Folge, dass die Rente dann reduziert wird oder gar komplett wegfällt. Damit endet dann auch der Anspruch auf Leistungen nach dem SGB XII, wurde mir seinerzeit vonseiten des Sozialamtes erklärt. Wie gesagt, meiner Partnerin wurden damals für Leistungen des Jobcenters versagt. Nun bezieht sie ebenfalls eine volle Erwerbsminderungsrente auf Zeit, die aber bisher immer wieder verlängert wurde und geht keiner Arbeit auf dem Arbeitsmarkt nach. Sie hat
es versucht der Staat hat abgelehnt und wird nun ein Leben lang für die blechen dürfen. Dann eben die Soziale Hängematte. Gruß #22 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 11:04 Von Status: Unsterblich (24212 Beiträge, 4701x hilfreich)
#23 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 11:23 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Genau das meine ich ja. Das Sozialamt zahlt nicht mehr wenn ich eine Ausbildung beginne, denn dann endet meine Rente. Daher wüsste ich ad hoc nicht wie ich die Miete entrichten sollte. BAB fällt dann wohl auch flach, weil meine Mutter nicht mehr unterhaltspflichtig ist und die Höhe der Ausbildungsvergütung zu hoch für BAB ist. Das habe ich schon durch den offiziellen BAB-Rechner der
Bundesagentur für Arbeit gejagt. Meine Partnerin kann nicht arbeiten, weil sie eine körperliche Behinderung (Kleinwuchs) aufweist. Sie hatte mal die Motivation ihren Abschluss zu erweitern, dies ist nun aber auch erledigt. Sie bräuchte auch dafür Nachhilfe, die ihr meine Mutter als frühere Grundschullehrerin gegeben hätte. Sie ist nun aber im Ruhestand und will dies daher nicht mehr tun. Also ist das Thema durch. Gruß #24 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 11:55 Von Status: Lehrling (1613 Beiträge, 604x hilfreich) Da muss aber die Ausbildungsvergütung ziemlich
hoch schon im ersten Jahr sein. Eine fehlende Unterhaltsverpflichtung ist dagegen gut in der Berechnung. Ich würd mich mal bei der Fachabteilung der Arbeitsagentur vorstellen und beraten lassen, welche Leistungen der Eingliederung möglich sind. #25 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 11:59 Von Status: Student (2113 Beiträge, 630x hilfreich) Nun mach es doch nicht so kompliziert. Ausbildungsvergütung Rente #26 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 12:19 Von Status: Unsterblich (24212 Beiträge, 4701x hilfreich)
Dass kleinwüchsige Menschen erwerbsgemindert sind, verstehe ich. Wieso wird aber die EMR befristet geleistet? Und dass Kleinwüchsigkeit ein Grund ist, weder einen Schulabschluss zu machen noch einer Erwerbstätigkeit nachzugehen, das halte ich für ausgemachten Nonsens. kleines Detail anderer? #27 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 12:44 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Mir ist unglaublich wichtig dass mein Lebensunterhalt weiterhin
sichergestellt ist. Meine Partnerin zahlt jetzt schon einen Teil meines Lebensunterhalts, weil ihre Rente bei mir angerechnet wird. Ich weiß nicht wie dies bei den Leistungen, die zur Ausbildungsvergütung gezahlt werden. Weswegen die Rente meiner Partnerin befristet ist, ist auch mir nicht ganz verständlich. Selbst die Fachärztin von ihr hat bereits beschieden dass sie eigentlich kaum mehr fähig ist auf dem allgemeinen ersten Arbeitsmarkt eine Arbeit zu verrichten. Daher sollte die Rente
eigentlich unbefristet gewährt werden. Außerdem handelt es sich bei ihr um eine so genannte Arbeitsmarktrente. Bei dieser Rentenart wird die Rente primär nicht aus gesundheitlichen Gründen, sondern weil der Arbeitsmarkt als für sie verschlossen gilt gezahlt. Da sich ihr Zustand jedoch nicht mehr ändern wird, müsste die Rente bald unbefristet gezahlt werden. Sobald ich also den Ausbildungsvertrag habe muss ich mich damit an die Bundesagentur für Arbeit, Familienkasse und das Sozialamt
wenden, richtig? #28 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 13:06 Von Status: Student (2113 Beiträge, 630x hilfreich) #29 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 17:34 Von Status: Unsterblich (24212 Beiträge, 4701x hilfreich) Wie darf man dann das
verstehen? #30 Antwort vom 1. Oktober 2018 | 17:47 Von Status: Praktikant (502 Beiträge, 36x hilfreich) Also meine Partnerin erhält aufgrund der doch sehr hohen Rente keinerlei Kindergeld, auch wenn bei ihr die Behinderung, die zur Rente führt, auch vor dem 25. Lebensjahr festgestellt wurde. Dafür ist die Rente aber ein wenig zu hoch und übersteigt
den Freibetrag, den es beim Kindergeld wohl gibt. Meine Rente ist mickrig, daher kratze ich nicht mal annähernd an der Grenze des Freibetrags. Da sie keine Sozialleistungen erhält, wie gesagt, ihre Rente ist so hoch, dass sie ihren Lebensunterhalt damit, wenn sie allein wäre, wohl bestreiten kann und daher der übersteigende Teil bei mir anzurechnen ist. Daher sind wir auch keine Misch-BG, denn sie erhält keine JC-Leistungen. Wäre die Rente niedriger, würde sie Leistungen des JC erhalten, denn
sie erhält diese Arbeitsmarktrente und keine "Gesundheitsrente" wie bei mir. Meine Rente wird primär aufgrund meiner Gesundheit gezahlt, weil ein pfiffiger Gutachter der Meinung war, dass sich mein Zustand nie wieder ändern wird und mich damit faktisch aufs Abstellgleis stellte. Das will ich aber nicht hinnehmen und versuche daher noch etwas aus meinem Leben zu machen. Meine Partnerin hat aufgegeben und nimmt ihre Rente hin. Gruß Und jetzt?Für jeden die richtige Beratung, immer gleich gut. Anwalt online fragen Ab 30 € Rechtssichere Antwort in durchschnittlich 2 Stunden
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Wie lange wird Kindergeld für Behinderte gezahlt?Die Familienkasse zahlt Eltern von Kindern mit Behinderung das Kindergeld über den 18. Geburtstag hinaus weiter.
Wem steht das Kindergeld zu bei Behinderung?Damit die Familienkasse Ihren Anspruch prüfen kann, müssen Sie die Behinderung Ihres Kindes belegen. In der Regel reicht dafür der Schwerbehindertenausweis. Ist Ihr Kind volljährig, muss aus dem ärztlichen Gutachten oder der Bescheinigung hervorgehen, welche Auswirkungen die Behinderung auf die Erwerbstätigkeit hat.
Wann bekommt man lebenslang Kindergeld?Für Kinder, die wegen einer Behinderung nicht für sich selbst sorgen können, zahlt der Staat lebenslang Kindergeld. Sie bekommen das Kindergeld also auch, wenn das Kind schon erwachsen ist. Die Voraussetzungen dafür sind: Die Behinderung ist vor dem 25.
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