218 Aufrufe Sei M , s1 , s2 Mengen. Show s1 sind alle symmetrisch Relationen auf M s2 sind alle antisymmetrisch Relationen auf M und jetzt möchte ich alle symmetrisch und antisymmetrisch Relationen auf M haben, wäre das s1 ∩ s2 oder s1 ∪ s2. falls das richtige Antwort s1 ∩ s2 ist, ist dann symmetrisch und antisymmetrisch Relationen gleich wie reflexive Relationen? und höffe, dass meine Frage klar ist. Gefragt 2 Dez 2020 von1 AntwortHallo, Deine Frage ist sprachlich nicht genau genug: Die Menge aller symmetrischen Relationen und aller antisymmetrischen Relationen ist die Vereinigung, \(s_1 \cup s_2\). Die Menge aller Relationen, die symmetrisch und antisymmetrisch, sind ist der Durchschnitt, \(s_1 \cap s_2\) $$R=\{(1,1)\} \sub \mathbb{R}^2$$ wäre eine Relation, die symmetrisch, antisymmetrisch aber nicht reflexiv ist. Gruß Beantwortet 3 Dez 2020 von Mathhilf 8,5 kÄhnliche Fragen
Gefragt 2 Dez 2014 von Gast Gefragt 30 Nov 2014 von ysara Gefragt 15 Okt 2020 von Lenovo Gefragt 11 Nov 2019 von ds1337 248 Aufrufe Aufgabe: Finden Sie auf der Menge A = {1, 2, 3, 4} jeweils eine Relation R ⊆ A × A mit folgenden R ist symmetrisch, antisymmetrisch und total.
Wie kann ich hier ansetzen um zu zeigen, dass
es so eine Relation nicht gibt? Oder gibt es eine Relation die ich uebersehe. Gefragt 17 Okt 2021 von jstn1 AntwortDie Definition fuer Total: ∀ x, y ∈ A: xRy ∨ yRx Ich habe jetzt mal damit argumentiert. Eine Relation kann nur anti-symmetrisch und symmetrisch sein, wenn es sich bei der Relation um R = {(a,b) $\in A x A$: a = b} handelt. Jedoch ist für diese Relation die Totalität nicht gegeben da nur gleiche Zahlen in Verbindung stehen. Somit kann man keine Relation finden die alle 3 Eigenschaften hat. Ähnliche FragenDiscussion: asymmetrische, antisymmetrische Relation (zu alt für eine Antwort) Hallo, wir haben gerade in der Vorlesung die Antisymmetrie und Asymmetrie von einer Relation ist antisymmetrisch <=> Relation ist asymmetrisch Das wird aber wohl nicht so sein, sonst bräuchte man eine
dieser Kann mir bitte jemand ein Gegenbeispiel zu "meiner" Äquivalenz nennen? Gruß Post by Patrick Kumpf weiß du, was das heißt? Ciao Na, hier herrscht ein richtig netter Ton... Post by karl Post by Patrick Kumpf weiß du, was das heißt? Post by Patrick
Kumpf Asymmetrisch ist eine Relation, wenn aus (a,b) eps R folgt, dass (b,a) Bei einer antisymmetrischen
Relation folgt auf (a,b) eps R und (b,a) eps Da bei einer asymmetrischen Relation nie gleichzeitig (a,b) eps R und Antisymmetrisch, aber nicht asymmetrisch ist z.B. die Klaus-R. Danke für die
Antwort! Post by Klaus-R. Loeffler Post by Patrick Kumpf Asymmetrisch ist eine Relation, wenn aus (a,b) eps R folgt, dass (b,a) Oh, kleiner (aber wichtiger! ;-)) Schreibfehler in meinem letzten Post! Ich Post by Patrick Kumpf Post by Klaus-R. Loeffler Post by Patrick Kumpf Asymmetrisch ist eine Relation, wenn aus (a,b) eps R folgt, dass (b,a) Post by Patrick Kumpf Bei einer antisymmetrischen Relation können die beiden Elemente auch gleich Grüße Die Defintion ist schon klar. Aber gerade dadurch ergibt sich ja die von mir Post by Jutta Gut Post by Patrick Kumpf Bei einer antisymmetrischen Relation können die beiden Elemente auch Post by Jutta Gut Post by Patrick Kumpf Bei einer antisymmetrischen Relation können die beiden Elemente auch gleich Die Wortwahl ist zumindest unglücklich da ich ohne einen Kontext -- On Fri, 29 Sep 2006 15:23:18 +0200, Patrick Kumpf Post by Patrick Kumpf R ist asymmetrisch => R ist antisymmetrisch Eigentlich ist R asymmetrisch dann und nur dann, wenn R Post by Patrick Kumpf Die Relation <= für reele Zahlen ist antisymmetrisch (aus x <= y Brian Aber aus "x ist kleiner-gleich y" folgt dass "y NICHT kleiner-gleich x" ist und Post by Brian M. Scott Post by Patrick Kumpf R ist asymmetrisch => R ist antisymmetrisch Post by Patrick Kumpf Die Relation <= für reele Zahlen ist antisymmetrisch (aus x <= y Post by Patrick Kumpf aus x <= y & y <= x folgt x = y ^^^^^^ Nach deiner Aussage bereits falsch, also cu Unsere Defintion von asymmetrisch ist, wenn aus (a,b) Element aus R MIT A Post by Ralf Ullrich Post by Patrick Kumpf aus x <= y & y <= x folgt x = y ^^^^^^ Nach deiner Aussage bereits falsch, also Post by Patrick Kumpf Damit weicht eure Definition von derjenigen ab, die mindestens dreimal cu Wie lautet denn die am meisten verbreitete Definition? Finde bei mir keine Zum Andren: Ist dann meine Äquivalz-Behauptung richtig,
wenn man "meine" Post by Ralf Ullrich Post by Patrick Kumpf Damit weicht eure Definition von derjenigen ab, die mindestens dreimal Hallo Patrick, Post by Patrick Kumpf Wenn Du die am meisten verbreitete Definition suchst, solltest Du <http://en.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_relation> Post by Patrick Kumpf aRb & bRa -> a=b (anti) m.a.W.: Sind die beiden aussagenlogischen Formeln A & B -> C (*) sowie logisch aequivalent? Das sollte ja nicht so schwer zu entscheiden sein. Gruss Wolfgang Hallo Patrick, Post by Patrick Kumpf Wenn Du die am meisten verbreitete Definition suchst, solltest Du <http://en.wikipedia.org/wiki/Asymmetric_relation> Post by Patrick Kumpf aRb & bRa -> a=b (anti) m.a.W.: Sind die beiden aussagenlogischen Formeln A & B -> C (*) sowie logisch aequivalent? Das sollte ja nicht so schwer zu entscheiden sein. Gruss Wolfgang Supersedes MessageID: <***@gmx.de> Danke für die Links! Post by Wolfgang Thumser Allerdings weiß ich nicht, was diese ironischen Kommentare
immer sollen! Post by Patrick Kumpf Post by Wolfgang
Thumser Allerdings weiß ich nicht, was diese ironischen Kommentare immer sollen! Hier noch ein hilfreicher Link fuer Dich: Davon abgesehen scheint das Problem bei Dir zu liegen, ist mir
schon -- Post by fiesh Post by Patrick Kumpf Post by Wolfgang Thumser Allerdings weiß ich nicht, was diese
ironischen Kommentare immer sollen! http://de.wikipedia.org/wiki/Ironie Ehrlich gesagt empfinde ich die
Antwort Andererseits sollte man natürlich im Usenet nicht allzu mimosenhaft Marc Danke für die Links! Post by Wolfgang Thumser Allerdings weiß ich nicht, was diese ironischen Kommentare immer sollen!
On Fri, 29 Sep 2006 16:31:22 +0200, Patrick Kumpf Post by Patrick Kumpf Das ist nicht die übliche Definition. Brian Post by Brian M. Scott Post by Patrick Kumpf R ist asymmetrisch => R ist antisymmetrisch Post by Patrick Kumpf Die Relation <= für reele Zahlen ist antisymmetrisch (aus x <= y Stellt euch doch bitte mal für 5 Minuten vor, Dedekind u. Co. hätten In der Welt der (rationalen) Zahlen kann ich die positiven und negativen Asymmetrisch aus der Sicht von IR ist IR+. Es ist ein üblicher wenn auch In IR+ gibt es weder Asymmetrie noch Antisymmetrie. Falls man Cantors DA2 ernst nimmt und IR als Kontinuum versteht, ist Gruß, Post by Eckard Blumschein Du verwechselt antisymmetrische Relationen mit antisymmetrischen Funktionen. Jutta Post by Jutta Gut Post by Eckard Blumschein Du verwechselt antisymmetrische Relationen mit antisymmetrischen Funktionen. Durchaus nicht. Zugegeben, mich interessiert vor allem die Relation Gruß, Post by Eckard Blumschein Post by Jutta Gut Durchaus nicht. Zugegeben, mich interessiert vor allem die Relation Dein Lieblingsthema passt überhaupt nicht hierher. Relationen in dem Sinn, Jutta Post by Jutta Gut Post by Eckard Blumschein Post by Jutta Gut Durchaus nicht. Zugegeben, mich interessiert vor allem die Relation Dein
Lieblingsthema passt überhaupt nicht hierher. Relationen in dem Sinn, Na ja. Sehen wir mal davon ab, dass reelle "Zahlen" eher abstrakte, Liest man
jedoch Gruß, Post by Eckard
Blumschein O.k. ich versuche es ... zu dumm, ich habe es nicht geschafft. M.O. Loading... Kann etwas antisymmetrisch und symmetrisch sein?Annahme, es gibt zwei verschiedene Elemente, die in (symmetrischer UND antisymmetrischer) Relation stehen, dann folgt, dass die beiden Elemente gleich sind (s.o.). Also kann (kontrapositorisch) keine Relation sowohl symmetrisch als auch antisymmetrisch sein, wenn zwei verschiedene Elemente in dieser Relation stehen.
Kann eine Relation nicht symmetrisch und nicht antisymmetrisch sein?Es gilt nicht, dass eine nicht-symmetrische Relation automatisch antisymmetrisch ist und umgekehrt. Das selbe gilt für die Reflexivität und die Irreflexivität. Eine irreflexive Relation stellt nicht eine Relation dar die nicht reflexiv ist.
Was ist der Unterschied zwischen Symmetrie und Asymmetrie?Asymmetrie ist Seitenverschiedenheit. Von Asymmetrie als Gegenteil von Symmetrie wird nur dann gesprochen, wenn es in dem jeweiligen Bereich auch symmetrische Formen gibt.
Wann ist eine Relation asymmetrisch?Wenn R anti-symmetrisch ist, dann ist R − idA asymmetrisch. Eine Relation R ist transitiv gdw. immer dann, wenn R(x, y) und R(y, z), auch gilt, dass R(x, z). R ist transitiv genau dann wenn R ◦ R ⊆ R.
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Antisymmetrisch und nicht symmetrisch gleich
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